Τρίτη 22 Ιανουαρίου 2008

30+3 ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΕΟΛΑΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΟΠΙΚΗ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗ

Η νέα γενιά λένε είναι το μέλλον του τόπου. Η ελπίδα για το αύριο. Οι νέοι έχουν φρέσκιες ιδέες, διακατέχονται από ζωντάνια και όρεξη για προσφορά για να επέλθει η πρόοδος και η ανάπτυξη. Αν λοιπόν αυτή η άποψη ισχύει, γεννάται το εξής ερώτημα. Τι κάνουμε εμείς για να ωθήσουμε την νεολαία προς αυτή την κατεύθυνση, για να αναπτυχθεί και να προοδεύσει ο τόπος. Γιατί ο νέος μπορεί να επαναστατήσει, να διεκδικήσει , να υλοποιήσει αλλά πάνω απ όλα έχει το προνόμιο να ονειρεύεται.
Γι αυτό το λόγο παραθέτω 30+3 προτάσεις που αφορούν τη νεολαία και την Τοπική Αυτοδιοίκηση

1) Δημιουργία πολυχώρου , εξοπλισμένο με Η/Υ με δωρεάν απεριόριστο internet

2) Αναβάθμιση και επαναλειτουργία της Δημοτικής Βιβλιοθήκης σύμφωνα με ευρωπαϊκά πρότυπα

3) Δημιουργία ιστοσελίδας του δήμου με ενότητα αφιερωμένη στην νεολαία , όπου οι νέοι θα μπορούν να παραθέσουν τις ιδέες και τις προτάσεις τους

4) Ενίσχυση και θεσμοθέτηση των Τοπικών Συμβουλίων Νέων με ενεργή και ουσιαστική συμμετοχή σε θέματα νεολαίας

5) Συμμετοχή του Δήμου σε επιδοτούμενα προγράμματα νέων από την Ευρωπαϊκή Ένωση με άμεσο και ουσιαστικό αποτέλεσμα

6) Δημιουργία Ψηφιακού κέντρου εύρεσης εργασίας στους νεόυς της Επανομής και του Μεσημερίου μέσω διαδικτύου

7) Ενίσχυση του θεσμού Επιμόρφωσης Νέας Γενιάς με προγράμματα εκμάθησης ξένων γλωσσών , πληροφορικής κτλ αποκλειστικά για νέους

8) Συμμετοχή των νέων στα δημοτικά συμβούλια με δικαίωμα λόγου και κατάθεσης πρότασης

9) Δημιουργία ιστοσελίδας νέων Επανομής-Μεσημερίου

10) Πρωτοβουλία του Δήμου για τις τάξεις του Λυκείου πάνω στον Επαγγελματικό Προσανατολισμό με εξειδικευμένα σεμινάρια

11) Δωρεάν internet σε όλους τους νέους μέσω δημοτικού παροχέα

12) Πραγματοποίηση εκδηλώσεων με σκοπό την προσέγγιση της νέας γενιάς(πολιτιστικές, αθλητικές κτλ)

13) Πρωτοβουλία του Δήμου για την ευαισθητοποίηση των νέων σε θέματα περιβάλλοντος με τη δημιουργία εθελοντικής ομάδας

14) Ανάπλαση του γηπέδου στην περιοχή Νέο Πάρκο με σύγχρονες εγκαταστάσεις και εβδομαδιαίες αθλητικές εκδηλώσεις-τουρνουά

15) Δημιουργία Πάρκου Κυκλοφοριακής Αγωγής

16) Ενίσχυση και προώθηση νέων που ασχολούντε με τον πρωταθλητισμό

17) Ενίσχυση του Δημόσιου ΙΕΚ σε συνεργασία με τη νομαρχία με στόχο την ανάπτυξη του τόπου από σπουδαστές δημιουργώντας "μικρή φοιτητούπολη"

18) καθιέρωση Δημοτικών Μαθητικών Θεματικών Διαγωνισμών στις τέχνες και τα γράμματα

19) Δημιουργία δημοτικού camping με δραστηριότητες στο χώρο του υγροβιοτόπου(εννοείται το camping εκτός του υδροβιοτόπου)

20) Αναμόρφωση των παραλιών και των χώρων αναψυχής με στόχο την τόνωση της νυχτερινής ζωής της Επανομής

21) Λειτουργία του προγράμματος " Παιχνίδι στις αυλές" με την ανάπλαση πάρκων και χώρων για παιχνίδι

22) Δημιουργία Δημοτικού Φροντιστηρίου από άνεργους πτυχιούχους νεόυς καθηγητικών σχολών του δήμου μας

23) Δημιουργία επιστημονικής ομάδας νέων επιστημόνων της Επανόμής και του Μεσημερίου γαι την ανάπτυξη του δήμου

24) Κίνητρα σε νέους επιχειρηματίες στην αγορά της Επανομής και του Μεσημερίου

25) Ενίσχυση από το Δήμο σε φοιτητές με οικονομικά προβλήματα

26) Κίνητρα σε νέους απόφοιτους Λυκείου που δεν έχουν εισαχθεί σε σχολή με άμεση
απασχόληση

27) Προτεραιότητα σε προγράμματα μαζικού αθλητισμού

28) Θεσμοθέτηση προγράμματος e-learning με δωρεάν παροχή προγραμμάτων , ηλεκτρονικών λεξικών και εγκυκλοπαιδιών

29) Ενίσχυση των ήδη υπαρχόντων συλλόγων και φορέων που ασχολούνται με τη νέα γενιά

30) Πρωτοβουλία του Δήμου για την επαναλειτουργία του χορευτικού Γυναικείου Συλλόγου

31) Πρωτοβουλία του δήμου για κοινές δραστηριότητες μεταξύ νέων της Επανομής και του Μεσημερίου για γνωριμία

32) Εκδρομές από τον δήμο σε ιστορικές και τουριστικές περιοχές τα Σαββατοκύριακα

33) Οργάνωση των ΑΡΓΥΡΙΩΝ ως προς το ύφος και το πρόγραμμα αποκλειστικά και μόνο από νέους ανθρώπους

Περιμένω και τις δικές σας προτάσεις πάνω στο συγκεκριμένο θέμα για να ξεκινήσει ένας εποικοδομητικός διάλογος.

Με εκτίμηση Στάθης Δημόπουλος Φοιτητής Δημοσιογραφίας και ΜΜΕ ΑΠΘ

22 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Ανώνυμος είπε...

μπραβο Σταθη μιχσαρ

Ανώνυμος είπε...

ola kala alla poly romantika re sy file.Pantos fenete kai oti eisai pasok kai ypostiriktis tou Giwrgaki

Ανώνυμος είπε...

Mηπως μια φοιτητικη εστια θηλεων προσεφερε περισσοτερα απο ολα αυτα στη νεολαια μας?Γιατι απο οτι βλεπω παει συννεφο.

ΙΚΚ

Ανώνυμος είπε...

Υπάρχει ένας νέος άνθρωπος 21 χρονών που προσπαθεί να αφυπνίσει και να προβληματίσει, καταθέτοντας με επιστημονικό θα έλεγα τρόπο σκέψεις και απόψεις που είναι κάτι πολύ παραπάνω από αξιόλογες. Πολλές από τις δράσεις, προφανώς θα έχουν υλοποιηθεί κι αλλού. Άλλωστε δεν ανακαλύπτουμε κάθε φορά τον τροχό.Στάθη συνέχισε...

Ανώνυμος είπε...

Οι ουτοπικές αυτές ιδέες δεν μπορούν να πραγματοποιηθούν σε ένα δήμο όπως η Επανομή. Και κάποια από αυτα είχαν γίνει πριν χρόνια επί Γραμμένου αλλά διάφορα συμφέροντα όπως ο μισθός του προέδρου αλλά και οι κλίκες οδήγησαν στην διάλυση. Δεν είμαι υποστηρικτής του Γραμμένου απλά λέω το δίκαιο. Γιατί τότε δεν συμμετείχες Στάθη σ' αυτά τα δρώμενα; Επειδή ήταν προιόν ενός δημάρχου που δεν σου άρεσε;
Ίσως ο εξοπλισμός υπάρχει ακόμα. Γιατί δεν πας στο δήμο με το συνδυασμό σας για να ξαναλειτουργήσει, χωρίς μισθό όμως. Και ίσως πραγματοποιηθούν κάποιες από τις προτάσεις σου.

Φίλε κάψο τα παραπάνω ισχύουν και για σένα και όλους αυτούς που λέτε μπράβο.
Δεν κρίνουμε μόνο για τα μάτια του κόσμου. Δεν προτείνουμε απλά 10 πράγματα για να εντυπωσιάσουμε. Γι' αυτό κανε κάποιες ενέργειες και τότε να είσαι σίγουρος ότι πολλοί θα είναι αυτοί που θα ακολουθήσουν.

υ/γ: Και επειδή είσαι δημοσιογράφος ψάξε πρην γράψεις οτιδήποτε.

kapsos είπε...

γεια σου βαγγελη,
1)εχεις δικιο
2)τι πειραζει που οι προτασεις ειναι οπως λες ανυποστατες?δε πειραζει λεω εγω,ας βρισκονται και ας μη γινουν ποτε πραξη.τοτε γιατι συζηταμε?θα μου πεις εσυ.ε συζηταμε θεωρητικα ρε φιλε.αλλα να σου πω και κατι γενικοτερο?πότε η εξουσια νοιαστηκε για τον πολιτισμο?ποτέ!διοτι οτι ειναι καλο ειναι κοντρα στην εξουσια.
επομενως εγω λεω πως ο,τι γινεται απο δημοτικους φορεις στο θεμα του πολιτισμου ειναι απο την αρχη καπελωμενο,ενοχο,και με σκοπιμοτητα.
προσωπικα λοιπον πιστευω πως ο δημος ουδεποτε θα γινει παραγωγος πολιτισμου γιατι αυτο παει κοντρα στον αυτοσκοπο της εξουσιας.
αρα εγω συζηταω μονο για να συζηταω χωρις να περιμενω τιποτα.
3)πες μας κι εσυ τι προτεινεις.ή μηπως εχεις παει ηδη στο δημο και περιμενεις να γινουν πραξη?
4)να σαι καλα

Ανώνυμος είπε...

ΙΚΚ γιατι δεν μας λες ποιος είσαι και μόνο κριτικάρεις?Ποιος ξέρει τι κομπλεξαρα είσαι που δεν μπορείς να πεις ο όνομά σου γιατί θα είσαι σίγουρα καποιος αποτυχημένος,περιθωριοποιημένος ξερόλας. Κανε καμια πρόταση και ασε τα πολλά λογια.
Φιλάκια
ΚΣΒ

Ανώνυμος είπε...

Αγαπητέ Βαγγέλη δεν καταλαβαίνω το πρόβλημά σου. Η δημοκρατία αυτά έχει. Καταθέτω προτάσεις...Ποιο το κακό. Δεν σημαίνει πως όλα θα υλοποιηθούν. Απλά είναι καλό να γίνεται διάλογος. Όσο για παρόμειες ενέργειες επί Γραμμένου γίνε σε παρακαλώ ποιο συγκεκριμένος.Αν μιλάς για το συμβούλιο Νεολαίας η κατάσταση ήταν άθλια και γι αυτό έπασχε. Υπομονή πάντως.Κατέθεσε τις προτάσεις σου και μην το πας επι προσωπικού. Όσο για σένα ΚΣΒ διατήρησε την ανωνυμία σου αλλά μην στρεφεσε και συ επι προσωπικού.Δεν είναι αυτή η λειτουργια του blog.

Ανώνυμος είπε...

Και κάτι ακόμη φίλε Κανούλα.Το οτι καταθέτω προτάσεις δεν σημαίνει ότι κατηγορώ τη δημοτική αρχή. Ας σοβαρευτούμε λίγο...Είσαι και δημοκρατικό ατομο

Ανώνυμος είπε...

KΣΒ? m/f? age?

Δεν σου αρεσε η ιδεα για φοιτητικη εστια στην Επανομη?

Ολες οι πολεις αγωνιζονται για σχολες και εστιες.

Εσυ απο το στριβο εισαι η απο το κορελο?

IKK

Ανώνυμος είπε...

Kύριε Κανούλα απόπου ξεφυτρώσατε πάλι εσείς; Ζητάς απ τον Σταθη να προσέχει τι λέει όντας δημοσιογράφος αλλα εσυ που δεν εισαι δηλαδή έχεις το ελεύθερο να λες ότι παπαρια σου κατέβει.Εκτείθεσε και προσεχε
Μ.Σ

Ανώνυμος είπε...

Αν όχι όλες έστω οι μισες προτάσεις να γίνονταν τα πράγματα θα ήταν καλύτερα στην επανομή.

Ανώνυμος είπε...

Κύριε kapso, θα συμφωνήσω μαζί σας εν μέρει. Ναι μιλάμε θεωρητικά, θα μας χαρακτήριζα επιεικώς αφελείς αν πιστεύαμε πως όλα αυτά που συζητάμε, κρίνουμε και προτείνουμε γίνονταν πράξη, αυτό όμως δεν σημαίνει πως άμα προκύψει κάτι καλό δεν αξίζει να προσπαθήσεις για την υλοποιήσει του, κατά πάσα πιθανότητα δεν θα το πετύχεις, αλλά όπως πολύ καλύτερα από εμένα γνωρίζεις ( ως μαθηματικός) τίποτα δεν είναι απόλυτο…Τώρα θα μου πεις σίγα μην βγει τίποτα καλό από μερικές «φιλικές» συζητήσεις , ποτέ δεν ξέρεις εξάλλου τα καλύτερα γκολ μπαίνουν στα φιλικά … Όσο αφορά το ότι η εξουσία είναι αντίθετη σε ό,τι καλό, είσαι λάθος, η εξουσία για να παραμείνει εξουσία πρέπει να έχει τον κόσμο με το μέρος της και για να το πετύχει αυτό πρέπει ή να τον απειλεί ή να κάνει κάτι καλό για τον τόπο επειδή όμως δεν έχουμε χούντα ο μόνος τρόπος είναι να προσφέρει κάτι καλό . Το πρόβλημα δεν είναι στο αν θέλει η εξουσία να κάνει κάτι καλό ή όχι( θέλει και σου εξήγησα γιατί) το πρόβλημα είναι στους γεμάτους ιδιοτροπίες επανομίτες που βλέπουν ως καλό μόνο ότι συμφέρει τους ίδιους . Για τον Χ είναι καλό το Γ.Π.Σ. όχι γιατί εξυπηρετεί το χωρίο αλλά γιατί το αγροτεμάχιο του έγινε οικόπεδο για τον Υ είναι κατακριτέα η απόφαση να γίνει ο δρόμος μπροστά από το σπίτι του μονόδρομός γιατί πολύ απλά δεν τον βολεύει και πάει λέγοντας……. ΕΜΕΙΣ έχουμε το πρόβλημα όχι αυτοί που είναι στην εξουσία . Τέλειος δεν είναι κανένας αλλά αφού ΕΜΕΙΣ είμαστε παρτάκιδες γιατί ζητάμε από τους άλλους να μην είναι …..???????????

Με εκτίμηση

Ανώνυμος είπε...

e re kati fyntania pou vgazei to pasok!!!!!!

kapsos είπε...

αγαπητε πολιτικε,
νομιζω πως το παιχνιδι της εξουσιας με τον πολιτισμο εχει ως εξης.
αυτο που λες οτι πρεπει να κανει πολιτισμο για να εχει τον κοσμο μαζι της ειναι κατα τη γνωμη μου λαθος.αυτο που γινεται ειναι οτι η εξουσια παραγει εναν πολυ φτηνο πολιτισμο για να κοιμισει τους πολιτες.ο φτηνος πολιτισμος ειναι ας πουμε τα αργυρια,ή οι εκδηλωσεις του ΚΑΠΗ στην επανωμη.τα παραδειγματα ειναι πολλα.γενικοτερα παρατηρω οτι ο μεγαλυτερος συμμαχος για τον σκοπο της υπνωσης ειναι αυτο που ονομαζεται παραδοση.ενα πραγμα δηλαδη που η χρηστικοτητα του εχει παρελθει και παραμενει στην επικαιροτητα ως ενα βαλσαμωμενο πτωμα.
ομως ο πραγματικος πολιτισμος ειναι κατ αρχην ανατρεπτικος,κι αυτο δεν ειναι θεωρητικο ειναι εντελως πρακτικο.κοιτα ας πουμε τι εγινε με τις συναυλιες του ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ που εγιναν με ιδιωτικη πρωτοβουλια.ο κοσμος γουσταρε αυτοι που τις οργανωσαν επισης και η δημοτικη αρχη κοιμοταν τον υπνο του γραμμενου!αρα σε αυτη την περιπτωση η εξουσια καταργηθηκε.επομενως προτεινω επειγοντως να αφησουμε ησυχη την παραδοση αφου ειμαστε ανικανοι να την εξελιξουμε και να δουμε τι πραγματικα γουσταρουμε.
οσον αφορα αυτο που λες για το ΓΠΣ εχεις απολυτο δικιο.καθενας κοιταει το χωραφακι του και δεν τον νοιαζει τιποτα αλλο.
σε καθε περιπτωση ομως η συζητηση βοηθαει διοτι ξεκαθαριζονται οι θεσεις και νομιζω πως αυτο το blog καλως επραξε και ανοιξε τη συζητηση. γεια χαρα...

Ανώνυμος είπε...

@κάψος:
Κάνεις λάθος. Δεν μπορεί σε ένα blog στο οποίο τα περισσότερα posts αποτελούν προτάσεις ενός συνδυασμου των επόμενων εκλογών, όπως αναφέρεται σε κάποια προηγούμενα σχόλια, να αποτελούν θεωρητικές συζητήσεις. Αν κληθούν να υλοποιήσουν αυτά που λεν και επειδή οπως συμφωνούμε είναι αδύνατον να υλοποιηθούν, δεν πρέπει οι προτάσεις να συμπίπτουν με την πραγματικότητα; Και επειδή βλέπεις τι γίνεται με τον πολιτισμό στην χώρα μας, μήπως αρχίσουν να πέφτουν από τα παράθυρα.....;

@στάθης:
Ακριβώς στο συμβούλειο νεολαίας αναφέρομαι. Έχεις δίκαιο, η κατάσταση ήταν άθλια. Και τι σημαίνει αυτό; Δεν έπρεπε με κάποιο τρόπο να σωθεί. Επειδή έτυχε να συμμετέχω απλά σε ενημερώνω πως πολλά πράγματα από αυτά που αναφέρεις μπορούσαν να γίνουν για τους νέους από αυτό τον θεσμό, ασχετα αν οι καταστάσεις δεν το επέτρεψαν. Δεν είπα οτι είναι κακό να καταθέτεις προτάσεις, αν το πίστευα αυτό δεν θα συμμετείχα σε αυτή την διαδικασία. Απλά θα ήταν προτιμότερο να οι προτάσεις αυτές να περιοριζόταν σε κάποιες πραγματοποιήσιμες ωστε να μπορούν να υλοποιηθούν και να μην αποτελούν μια ουτοπία σε ένα πραγματικό χωριουδάκι.

@ανώνυμος:
Επειδή δεν μπορώ να μεταφράσω το Μ.Σ. θα σου απαντήσω όπως και εσύ. 1)Ξεφύτρωσα εκεί που δεν με σπέρνουν όπως λέει και η γνωστή λαική ρήση.
2)Από που κατάλαβες ότι είπα πως δεν είναι ελεύθερος να λέει ότι θέλει;
3)Αν πιστεύεις ότι οι διαφωνίες σε ορισμένα θέματα και κάποιες επισημάνσεις αποτελούν παπαριές τότε λυπάμαι.

kapsos είπε...

γεια σου βαγγελη,
υποστηριζεις οτι πρεπει να προτεινουμε μονο οτι μπορει να πραγματοποιηθει? αν ειναι ετσι δε χρειαζεται να ονειρευομαστε ομως.και οι προτασεις του σταθη αυτο ακριβως ειναι,ενα ονειρο.τι πειραζει?
οσο για το συμβουλιο νεολαιας μπορεις να μου πεις για ποιο λογο δημιουργηθηκε?σε ρωταω διοτι προσφατα εγινε μια προσπαθεια απο τον δημο για την ανασυγκροτηση του.εμενα παντως ολη η φαση μου φενεται κοροιδια αν οχι επιχηρηση μαντρωματος υπο τον δημαρχιακο θοκο,ανεξαρτητως προσωπων.δε συμφωνεις πως ολες αυτες οι πρωτοβουλιες κρυβουν απο πισω πολιτικα παιχνιδακια? σε μενα κανει μπαμ παντως.

γεια χαρα..

Ανώνυμος είπε...

Γειά σου ρε κάψο, άλλο τα όνειρα και άλλο προτάσεις σε ένα προεκλογικό blog, συμφωνείς; Δεν είπα ότι πειράζουν οι προτάσεις του Στάθη και έχει κάθε δικαίωμα να ονειρεύεται. Διαφωνώ όμως στο επίπεδο που αυτές οι προτάσεις δημοσιεύτηκαν εδώ, αν αναλογιστούμε πως τα περισσότερα posts αποτελούν προτάσεις ενός συνδυασμού των δημοτικών εκλογών.
Όσο για το συμβούλιο νεολαίας είναι μια καλή ενέργεια και εαν οργανωθεί σωστά, χωρίς συμφέροντα, τότε θα αποτελέσει ένα πόλο έλξης για όλη την νεολαία της Επανομής, όσους φυσικά δεν ενδιαφέρει μόνο η καλοπέραση στα μπαράκια. Μέσα από αυτό τον θεσμό μπορούν να οργανωθούν πολιτιστικές και αθλητικές εκδηλώσεις, εκδρομές τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό, ανταλλαγή δηλαδή απόψεων με νέους άλλων χωρών, χώρους για ψυχαγωγία και ελεύθερη πρόσβαση στο internet. Βλέπε για παράδειγμα τον Αρδα, προιόν της Νέας Γενιάς. Μπορείς να αποκαλέσεις αυτά πολιτικά παιχνιδάκια; Εμενα πάντως μου φαίνονται απόλυτως ενδιαφέροντα όλα αυτά.

Ανώνυμος είπε...

Το blog αυτό δεν είναι προεκλογικό.Οι εκλογές είναι σε 3 χρόνια. Ως τότε ποιος ζει ποιος πεθαίνει. Και συ προτάσεις καταθέτεις. Ακριβώς όπως ο Στάθης. Τότε ποιο το πρόβλημα?

Ανώνυμος είπε...

Πάντως πεΑ ΑΠΌ 3 -4 προτάσεις οι υπόλοιπες δεν μου φαίνονται ουτοπικές. απλά δεν υπάρχει όρεξη και προτεραιότητα στον δήμο. Απλά τα πραγματα.
ΚΣΒ

kapsos είπε...

γεια σου βαγγελη,
κατ αρχην συμφωνω,αλλο τα ονειρα και αλλο ενα προεκλογικο μπλογκ.γιατι ομως αυτο ειναι ενα προεκλογικο μπλογκ? νομιζεις μηπως οτι εδω μεσα οποιος γραφει προετοιμαζει την υποψηφιοτητα του?οχι βεβαια.τωρα,το που δημοσιευει ο καθενας αυτο που θελει να πει ειναι θεμα γουστου και προφανως εχει σημασια.αν καταλαβαινω καλα εσυ λες οτι ο σταθης κανει τις προτασεις του εδω μονο για να φανει οτι το κανει η δημ.αναγ.χωρις στ αληθεια να τον νοιαζει η υλοποιηση τους.ναι βαγγελακο,συμφωνω μαζι σου για αυτο το κανει αλλα δεν πειραζει καθολου.

παμε τωρα στο συμβουίο νεολαιας.εγω οταν με πλησιασαν για να μου πουν να μπω μεσα σ αυτο τους ρωτησα ποια θα ειναι η δουλεια μας.και μου λεν το θεικο οτι θα προτεινουμε πραματα που αφορουν τη νεολαια στο ΔΣ.και γω τους λεω ρε παιδια πρεπει να κανουμε συμβουλιο για να προτεινουμε?εξ αλλου σε παραπεμπω σ αυτο που ειπα στον πολιτικο στο σχολιο πανω απο το προηγουμενο δικο σου.
γεια χαρα..